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 Calibra VS FR 
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Master Calibreitor!
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Registrado: Mar, 06 Abr 2004, 21:39
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Nota Re: Calibra VS FR
A ver Sergio, no se trata de si el par sirve o no, se trata de quel dato de potencia es directamente comparable y el par no. Lo que quiero decir, es que un coche con mas par que otro puede no tener mas aceleracion o noandar mas, icluso puede que menos. Un Ej, el volvo S40D de 136cv tiene bastante mas par quel calibra turbo, sin embargo vemos como el calibra turbo le gana absolutamente en todo, claro, porque tiene mas cv. Lo que quiero decir es que cuando se comparan coches hay que compaar en todo caso potencias y no par.

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Mar, 18 May 2010, 13:08
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Registrado: Dom, 15 Nov 2009, 04:11
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Nota Re: Calibra VS FR
me contareis lo que os de la gana pero un motor con turbo sea diesel o gasolina no se puede comparar con un atmosferico. es mi opinion.

respecto al par y la potencia maxima eso no es lo mismo. el par es unas revoluciones y la potencia maxima a otras.

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Mar, 18 May 2010, 14:29
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Registrado: Sab, 03 Ene 2009, 21:47
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Nota Re: Calibra VS FR
gorgerr hablando de mismos CV dices que anda mas un motor con turbo que uno atmosferico? esk no entendi eso ultimo que dijiste

Saludos: Sphinx

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Mar, 18 May 2010, 14:37
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Registrado: Mar, 30 May 2006, 14:00
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Nota Re: Calibra VS FR
205rallye escribió:
Yo, lo siento, pero con todo el respeto, no se como hay gente tan palurda que aun se atreve a decir que el par no sirve de nada.

La potencia es el par x las revoluciones.

Si el par fuera 0 la potencia seria 0.

Y a igualdad de revoluciones, mas par, significa mas potencia.


Pues ya hay que ser cuadriculao para llevar un gasolina a las revoluciones de un Diesel! Eso si es dejarse llevar a su terreno. :cuñao:

Ya que las tienes, usalas coño! usalas! Sino pa que las quieres? :cuñao:

A igualdad de potencia, menos par tambien significa que has de sacar la chicha a mas vueltas, otra interpretacion de lo mismo! :wink:

gorgerr escribió:
me contareis lo que os de la gana pero un motor con turbo sea diesel o gasolina no se puede comparar con un atmosferico. es mi opinion.


Precisamente por eso te he comentado que no veo muy "comparable" un TDI con un V6 atmosferico :razz:

gorgerr escribió:
respecto al par y la potencia maxima eso no es lo mismo. el par es unas revoluciones y la potencia maxima a otras.


El par MAXIMO es a unas revoluciones y la potencia MAXIMA es a otras, pero como ha indicado rallye, par, potencia y revoluciones estan muy unidas. Mira el par ridiculo de un F1 y la potencia que desarrolla gracias a multiplicar ese par por 18000 rpm...

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Mar, 18 May 2010, 14:43
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Registrado: Mar, 23 Dic 2003, 01:03
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Nota Re: Calibra VS FR
205rallye escribió:
Yo, lo siento, pero con todo el respeto, no se como hay gente tan palurda que aun se atreve a decir que el par no sirve de nada.


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El par, por sí mismo, no sirve absolutamente para nada. Lo único que mueve a un coche es la potencia: Trabajo / Tiempo.

Las sopas de ajo de Petete, yet here we are :roll: . Yo mejor me reservo el epíteto para todo aquel que aun no lo tenga claro, a 2010 :mrgreen: .


Citar:
Y a igualdad de revoluciones, mas par, significa mas potencia.


Y a igualdad de par, más revoluciones significa MUCHA más potencia.


Demostración forrestgúmpica:

- Un F1 gasofa aspirado de 2.4 litros tiene una mierda de par, unos 275 Nm.

- Un cefalópodo TDI común de calle 2.0 tiene 350 Nm.


Sin embargo la comparación de potencias es ridícula, chabacana, histriónica, cómica, chirigotera. Aunque el calamar sea turbo y el F1 aspirado.


Citar:
No me seais tambien "tan sabidillos".


Hay que iluminar las tinieblas, otherwise seguiríamos pintando bisontes TDI en Altamira.


Hace poco un bípedo implume, supuestamente con acreditación para impartir clases de mecánica, me insistía en que 'los diesel tienen mejor rendimiento que los gasolina'.

- (Telvm): "Con lo de 'rendimiento' quieres decir 'consumo', ¿verdad? Porque en potencia no hay color".

- (B.I.): "No no, y en potencia también, que hoy día los diesel han mejorado mucho y ya son mejores que los gasolina".


Disparates así no se pueden y no se deben tolerar sin brear a collejas al gañán que los regüelde. Por mera higiene mental.

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"The only true law is that which leads to freedom"
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Última edición por TELVM el Mar, 18 May 2010, 14:56, editado 2 veces en total



Mar, 18 May 2010, 14:54
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Registrado: Mar, 30 May 2006, 14:00
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Nota Re: Calibra VS FR
Coño TELVM ahora que iba a upear cierto verso suyo que quedo grabado a fuego en mi retina...

TELVM escribió:
Que tostón con el 'par calamárico', pardiez :roll: . Que el par por sí mismo no vale para nada, oxtiax, solo es cuento para vender tdis. Lo que mueve o nó a un coche es la POTENCIA: CV, PS, BHP, kW, pencos, jacos.


...Amén! :cuñao:

205rallye tio, que siempre hemos estado hablando de ratio potencia/peso, y a velocidades altas, aerodinamica... son palabras tuyas!

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Mar, 18 May 2010, 14:55
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Registrado: Jue, 05 Ago 2004, 18:12
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Nota Re: Calibra VS FR
NeWbIe_SLMNK escribió:
Alan78 escribió:
Ahora bien, el 8v tiene bastantes bajos y pasa lo mismo, viene un caldero tdi y en la salida de un semaforo en cuanto arranca en primera te saca un cachazo


Eso es por que no eres escandaloso y no sales @ 4000-5000Rpm con el! :chondo: :chondo: :chondo:

El PAR p'a las dinamometricas hombre! :mrgreen:


Cierto 8-[ , pero esque tampoco es cuestion de salir dando el cante, total van a sucumbir igual.... por lo menos ganar con clase y sin canteos :jaja:

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- Calibra C20NE - 124 digievolucionado 1600 - Calibra C20LET - Tigra X14XE

Fe en Dios e ghas a fondo :twisted:


Mar, 18 May 2010, 17:38
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Nota Re: Calibra VS FR
pero esta comparativa es sacada de los datos del calibra cuando se vendia o como funciona eso.. :-k me ha dolido el alma ver que comparan un leon con un calibra

p.d- yo por autopiesta me he repasado alguno

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Calibra c20xe 91, Calibra x20xev 95, kawasaki Z750 08, Ex-Zx 1.9d 93, Ex-Saxo 1.6Vts 99, Ex-R19 1.8 93 R.i.p, Ex-306 01 R.i.p, Ex-Golf Gti 90 R.i.p


Mar, 18 May 2010, 22:02
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Registrado: Sab, 23 Jun 2007, 16:24
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Nota Re: Calibra VS FR
bueno, dare mi punto de vista, para comparar un diesel con un gasolina solo hay que igualar conceptos, el FR es un 2.0 turbo (si no me confundo)... su homologo en gasolina seria el let y no el xe... hagamos la prueba:

http://www.zeperfs.com/duel355-634.htm

(el leon fr nuevo si se que es un 2.0 y tiene 170cv)

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CALIBRA turbo 4x4 y astra F cabrio C20NE "LET or die" :partyman:
vendo: viewtopic.php?f=5&t=14876
viewtopic.php?t=14311&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
el calibra no hace al calibrero, el calibrero hace al calibra


Mar, 18 May 2010, 22:29
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Registrado: Vie, 20 Mar 2009, 13:07
Mensajes: 2133
Ubicación: Tarragona - Pineda de mar (bcn)
Nota Re: Calibra VS FR
por lo que yo he entendido no, la cilindrada es 1.896 cc, ya que lo comparan con el leon fr 1.9 tdi 150cv del 2001 en adelante

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Calibra c20xe 91, Calibra x20xev 95, kawasaki Z750 08, Ex-Zx 1.9d 93, Ex-Saxo 1.6Vts 99, Ex-R19 1.8 93 R.i.p, Ex-306 01 R.i.p, Ex-Golf Gti 90 R.i.p


Mar, 18 May 2010, 22:34
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Registrado: Sab, 23 Jun 2007, 16:24
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Ubicación: Valverde del Fresno (Caceres)
Nota Re: Calibra VS FR
torni escribió:
por lo que yo he entendido no, la cilindrada es 1.896 cc, ya que lo comparan con el leon fr 1.9 tdi 150cv del 2001 en adelante

bueno, pues con un 1.9 turbo gasolina :cuñao: :

http://www.zeperfs.com/duel355-592.htm

( referencia: http://www.segundamano.es/madrid/volvo- ... 41253/?c=4 )

a lo que me refiero es que a igualdad de tipo de motor nunca habra comparacion entre gasolina y diesel, luego ya para gustos los colores

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el calibra no hace al calibrero, el calibrero hace al calibra


Mar, 18 May 2010, 22:48
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Registrado: Mié, 03 Mar 2004, 02:03
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Ubicación: Caput Castellae
Nota Re: Calibra VS FR
Como molan estos hilos :D .

Esto me hacer recordar los comienzos del Foro.

Ahora solo hace falta que Mikel pase por aquí :o .

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Calibra 2.0i 115cv C20NE año 92 recycled


Mar, 18 May 2010, 23:48
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Registrado: Mar, 09 Ago 2005, 02:16
Mensajes: 8847
Nota Re: Calibra VS FR
Carlos escribió:
Como molan estos hilos :D .

Esto me hacer recordar los comienzos del Foro.

Ahora solo hace falta que Mikel pase por aquí :o .


yo creo que de vez en cuando estas cosas son necesarias en el foro :cuñao:

lo que viene siendo una purga natural de conciencia xDD

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Calibra Turbo '95
Volvo S60 R '04 "The beast"
El calibra, como el buen vino, mejora con los años.


Mar, 18 May 2010, 23:52
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Registrado: Mar, 30 May 2006, 14:00
Mensajes: 8578
Ubicación: Karrosseriebau Nr.3
Nota Re: Calibra VS FR
Carlos escribió:
Ahora solo hace falta que Mikel pase por aquí :o .


Yo ya le he invocado citandole, pero yendo la cosa de atmosfericos... :roll:

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Mar, 18 May 2010, 23:54
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Registrado: Dom, 15 Nov 2009, 04:11
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Nota Re: Calibra VS FR
miguelobregon escribió:
torni escribió:
por lo que yo he entendido no, la cilindrada es 1.896 cc, ya que lo comparan con el leon fr 1.9 tdi 150cv del 2001 en adelante

bueno, pues con un 1.9 turbo gasolina :cuñao: :

http://www.zeperfs.com/duel355-592.htm

( referencia: http://www.segundamano.es/madrid/volvo- ... 41253/?c=4 )

a lo que me refiero es que a igualdad de tipo de motor nunca habra comparacion entre gasolina y diesel, luego ya para gustos los colores



estoy contigo compañero.
y otra cosa os digo no compareis motores de formula1 ni historias de esas. hay que hacerlo con vehiculos de calle. sin ir mas lejos mi cbr1000 tiene 170 cv y 12500 rpm. ¿y?
no se pueden comparar motores turbo contra motores atmosfericos y menos diesel y gasolina.

saludos

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Mié, 19 May 2010, 00:01
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Nota Re: Calibra VS FR
gorgerr escribió:
no se pueden comparar motores turbo contra motores atmosfericos y menos diesel y gasolina.


Siglos de fisica deshechados en solo una frase! :mrgreen: La termodinamica, una patraña; la curva de potencia vs rpm, un timo; la relacion peso/potencia... UN CUENTO! :badgrin:

Esto se torna bizantino. Desisto!

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Mié, 19 May 2010, 00:16
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Nota Re: Calibra VS FR
donde leí yo en este foro, que los valores de par de un tdi no eran muy fiables , porque los bancos de pruebas se vuelven locos con los platos de inercia mastodonticos que montan estos motores?..

luego no habia el juego de las casas para vender, de expresar los cv del coche pero del motor unicamente sin contar despues con cambio y palieres y demaás?
es una leyenda urbana?
iluminenme please....

PD. a mi personalmente me impacta la sensacion de potencia que dan los tdi´s , aunque se acaba rapidamente entre marcha y marcha...
pero he tenido un astra gsi16, y no impacta tanto , pero se notan las rpm extras..
y entiendo a la gente que poseia sus super tdi´s y se subian en el y decian que no andaba nada(solo sensacion) , aunque se demostraba empiricamente que la realidad es bastante dura para un calamar..

PD2.. al let a 4X4 ya no lo saco en esta comparativa, que se me sale de estes valores :twisted: ...es como un orgasmico tdi pero el triple de duradero :finga:

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Astra GSI 2.0i 16v c20xe del 92.
Calibra Turbo 4x4 (dopado) y cabalgando
Nissan Vanette 2.0 ... una gran trasera

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Mié, 19 May 2010, 00:55
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Mensajes: 16918
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Nota Re: Calibra VS FR



Cagüen, VAG WILLS IT ha debido presionar al youtube y ya no me dejan insertar el 6000! 6000! 6000! :rofl: .

http://www.youtube.com/watch?v=wL79_C_YK_I

Tengo que montar algun otro cachondeo a expensas de los calamares estos 8) .

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Mié, 19 May 2010, 01:13
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Registrado: Mié, 09 Ago 2006, 11:20
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Ubicación: Salamanca
Nota Re: Calibra VS FR
La sensacion depende mucho de las suspensiones...
Los FR's solo andan si va un shurmano dentro pedaleando. :jaja:
PD: Que calamar más lento. Y eso que llevará turbo.


Mié, 19 May 2010, 01:19
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Nota Re: Calibra VS FR
TELVM escribió:
El par, por sí mismo, no sirve absolutamente para nada. Lo único que mueve a un coche es la potencia: Trabajo / Tiempo.


También puedes decir que sirve considerar el par, pero el par en rueda que es el del motor multiplicado por la relacion de la transmision. El resultado al que llegas es el mismo, que el par maximo del motor no importa nada y que lo importante es la potencia del motor y tener una transmision que permita tener siempre el motor cerca del pico de potencia.

En otras palabras, siempre puedes crear más torque con marchas mas cortas (o cambiando la relacion final) pero no puedes crear potencia.


Mié, 19 May 2010, 13:16
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