Unos CV+

Mensaje por **Tropic** » Mié, 02 Ene 2008, 19:37

El kit no vale 900€, vale algo mas. Ni siquiera el brasileño los vende por debajo de 1000€

Un 8v se puede poner sin reforzar en 170 caballitos facilmente, y si refuerzas un poquito, en 200

Vamos, Evo, que tampoco es tan descabellado ni tan complicado

Evo · Mensaje por **Evo** » Mié, 02 Ene 2008, 20:57

Tropic me imagino que al menos habra que bajar la compresion no?
Y la caja de cambios vosotros creeis que aguantara? tengo dudas...

Un saludo.

deivid · Mensaje por **deivid** » Mié, 02 Ene 2008, 21:06

Mi recomendacion cuando se quieren ganar mas de 25cv, es cambiate de coche.

Mensaje por **Tropic** » Mié, 02 Ene 2008, 21:52

Ayyyy, benditos niños de la generacion del plug & play, los caballos hay que currarselos!

Evo escribió:Tropic me imagino que al menos habra que bajar la compresion no?
Y la caja de cambios vosotros creeis que aguantara? tengo dudas...

Un NE se puede soplar de serie. Si le bajas la compresion, pues mejor, mas podrás soplar

En mi primera fase de preparacion lo iba a soplar de serie. En cuanto lo abriera ya hubiera cambiado varias cositas

Sir Alex · Mensaje por **Sir Alex** » Jue, 03 Ene 2008, 01:20

A mi me da la risa. Por un lado unos venden el v6 como la solucion, da los 170cv y trae mejor equipamiento; como se nota q tenemos uno eh....
despues, esta el frente me gusta desarrollarme; pues menudo gusto debe dar conseguir superarse y montar un 4x4, y luego tb se vende el xe, hermano mayor + cercano como la otra opción. Gente experimentada, ahora bien, decidle al chaval q desarrollar mola, pero q todo tiene un limite, sobre todo el bolsillo, llevar un ne a 170 cv no debe ser barato, los palieres ... (aumentamos la potencia en un 50%,ahora, q si lo aguanta el palier del xe...pos este = tb) el embrague ... afuf... caja cambios...afuf... y luego el consumo ... yo veo mejor cualquier opcion como te han dicho, equiparar frenos al Motor, refrigeración ... y coche de serie con 3 cositas para afinar sin complicarse y a rodar... q a quien no se le escaparia algun dia algo en un ne de 170v? vamos, q se te joda el termostato

Mensaje por **Tropic** » Jue, 03 Ene 2008, 01:52

No entiendo demasiado tu punto de vista

pero ya que sale la solución V6=170cv la voy a rebatir:

Un NE enturbado no pesa lo mismo que un V6, y eso es, al menos para mi, muy muy importante. No solo se trata de 170cv

Adu · Mensaje por **Adu** » Jue, 03 Ene 2008, 02:09

Tropic escribió:No entiendo demasiado tu punto de vista pero ya que sale la solución V6=170cv la voy a rebatir:

Un NE enturbado no pesa lo mismo que un V6, y eso es, al menos para mi, muy muy importante. No solo se trata de 170cv

Te voy a rebatir yo a ti tambien chavalito

. Un NE enturbado no aguanta ni la mitad de tralla que un V6, asi que si lo enturbas sin mas (sin modidficar nada) ni te cuento.

Bueno, ahora a lo serio. Para tener un calibra con mas potencia se pueden hacer principalmente 3 cosas; o preparas tu NE como se ha hecho aqui y te vas a lo sumo a 145cv (relativamente barato y "sencillo"), o lo preparas a lo burro y te vas a 180? 200? (bastante menos barato y nada facil de hacer, aunque si muy divertido eh chavalito lisalisalisa) o por ultimo cambias de montura.

Concretando: si lo que quieres es tener un 8v peleon, la mejor opcion es la que ha hecho el amigo TELVm entre otros. Si lo que quieres es ganar más de esos 145 aprox sin demasiadas complicaciones, mejor cambia de montura; y por ultimo si lo que quieres es ganar mas de esos 145 y quieres divertirte haciendolo, te sobra el tiempo ,algo de pasta y tienes conocimientos, ENTURBA ESE NE; asi serás el primer calibrero del Africa subpirenaica (como dice nuestro amigo) en tener un NE turbo.

PD: yo tampoco entiendo la postura de Mac

Mensaje por **Tropic** » Jue, 03 Ene 2008, 02:14

Adu

los 170cv los sacas del NE sin forzar ni reforzar. Si quieres mas resistencia a la tralla esa que tu dices

pues refuerzas

Lo que no veo es la forma de aligerar el morro de un V6 y hacerlo menos subvirador

Adu · Mensaje por **Adu** » Jue, 03 Ene 2008, 02:25

chavalito del calibra escribió:Adu los 170cv los sacas del NE sin forzar ni reforzar

Permiteme que lo dude amigo mio. Cuando menos necesitaras modificar la relacion de compresion, si es que quieres soplar lo suficiente para llevar 115 a 170

chavalito del calibra escribió:Lo que no veo es la forma de aligerar el morro de un V6 y hacerlo menos subvirador

Lo cargas a tope de atras y ya tá

Fuera bromas, arreglar eso si que tiene que ser complicado. de todas formas, al ese NE enturbado, para alcanzar esos 170 necesitaras un interculer y algunos aprejos mas que mermaran su ligereza.

Mensaje por **Tropic** » Jue, 03 Ene 2008, 03:04

Adu escribió:
chavalito del calibra escribió:Adu los 170cv los sacas del NE sin forzar ni reforzar
Permiteme que lo dude amigo mio. Cuando menos necesitaras modificar la relacion de compresion, si es que quieres soplar lo suficiente para llevar 115 a 170

chavalito del calibra escribió:Lo que no veo es la forma de aligerar el morro de un V6 y hacerlo menos subvirador

Lo cargas a tope de atras y ya tá Fuera bromas, arreglar eso si que tiene que ser complicado. de todas formas, al ese NE enturbado, para alcanzar esos 170 necesitaras un interculer y algunos aprejos mas que mermaran su ligereza.

Adu, no dudes tanto que lo tenia ya muy mirao todo hombre de Dios

Un intercooler y un turbo pesan, y claro que pesará mas que un 8v de serie... pero no se acercaría ni por asomo al peso de un V6, con sus dos culatas, sus 6 pistones, sus 24v, sus 4 arboles de levas...

Adu · Mensaje por **Adu** » Jue, 03 Ene 2008, 03:14

Adu, no dudes tanto que lo tenia ya muy mirao todo hombre de Dios

weeeeno. Pero no se porque entonces el LET, con 16v, una relacin de compresion menor y soplando a 0.8 overboots da solo 200.

PD: sabes que en el fondo me gusta escucharte. ojo, eso no quita que defienda lo que pienso eh

TELVM · Mensaje por **TELVM** » Jue, 03 Ene 2008, 04:13

Vaya dos 'tunantes' que estais hechos

.

Adu · Mensaje por **Adu** » Jue, 03 Ene 2008, 04:32

TELVM escribió:Vaya dos 'tunantes' que estais hechos .

que esperabas tu de la discusión entre un andalú y un vasco andalucitao; uno exagerado (y de lo mas moderaito) y el otro zoquete y exagerao

Mensaje por **Tropic** » Jue, 03 Ene 2008, 06:11

A mi me gusta debatir

Los internals de ambos dos motores tienen limites estructurales mucho mas altos que el rendimiento oficial. El turbo de oscarcalibra te demuestra hasta que punto es asi y lo que aguantan las bielas, pistones y cigueñal de un LET. Las phases que hay para ellos tambien lo demuestran: rondando los 300cv sin refuerzos y tan campantes

Con esto quiero decir que lo soplaron "solo 0.6 sostenido y 0.9 overboost" para hacerlo realmente durable

Un 8v con 0.3 o 0.4 bar se pone en 160cvs, soplando 0.6 en 180cvs, y es un soplidito

Las bielas y el cigueñal de un 8v soportan 200cv, ya rozando el limite claro... los pistones no llegan tan lejos, no son forjados. Pero si quieres reforzar y soplar divertido, se le ponen unas bielas XE (desguace) que son iguales que las del LET, con tornillos ARP para sus pies (120€ aprox) y unos pistones forjados (por ejemplo unos de LET, 100€ en ebay

) y a rugir hasta los 200cv

No es nada descabellado, tampoco excesivamente caro, muy instructivo, y cuando lo terminas te lo puedes pasar teta con tu humilde 8v

Y lo mejor, si fallas, hay cienes y cienes de NEs en el camposanto

Sir Alex · Mensaje por **Sir Alex** » Jue, 03 Ene 2008, 08:03

mi punto de vista, es igual q el vuestro, barrer para casa:
8v -- aparte de conseguir los 170cv creo q la cosa implica cambio de suspension, muelles e imprescindible frenos. A esto me podeis decir 80€ de pinzas, discos y pastillas, muelles a cazar unos y bilstein pues a ver ... si saliera todo bien pronto, ok, pero como TODO no sale bien y algo siempre nos la lia ...
16v -- centralita, una ram, powercup, quickshift, frenos turbo, (raro quedarse en llanta 15) fuera catalizador y tal vez tengas los 170cv, pero luego querras los bilstein, el techo, cuero ...
v6 -- me encanta, un coche lleno de clase y equipamiento, pero lo miro mas para disfrutar de su nobleza que como coche nerviosillo. (coche nervioso = ne potenciado, a mi juicio, y eso q tengo un c20xe potenciado)
16v turbo 4x4 -- con sus 204cv y 4x4 lo miro como el mejor, y como con el q vas a estar + contento + tiempo sin meterle nada. Per un turbo con el 4x4 bien y todo bien pues cuesta su pasta, cuesta q aparezca un dueño feliz q lo venda, y toca cuidarlo mucho.
POR TODO ESTO TE DIGO UN XE.
Me da q te encanta el calibra, la linea y todo, pero cada uno tiene sus virtudes y un poco potenciado +, aquí todos djevolucionamos, asi q depende del bolsillo, tiempo y amciones reales xq tal y como esta el paisaje sobra un ne.

Adu · Mensaje por **Adu** » Jue, 03 Ene 2008, 09:50

MacGregor escribió:mi punto de vista, es igual q el vuestro, barrer para casa:.....

que casa??? Nunca dije que montura se debia comprar aqui el amigo Big

El turbo de oscarcalibra te demuestra hasta que punto es asi y lo que aguantan las bielas, pistones y cigueñal de un LET

Te recuerdo que el amigo Oscarcalibra no ganaba para embragues, palieres y no se cuantas coss mas. En un coche no todo es el motor.

Un 8v con 0.3 o 0.4 bar se pone en 160cvs, soplando 0.6 en 180cvs, y es un soplidito

Para subirlo a 160 soplado, casi casi mejor misil empepinado atmosferico con sus 140 y pico que es mas fiable. Y para dar el soplidito de 0.6 overboots...la relacion de compresion será suficientemente baja?

Ahora si, para ir acabando esta "cabezoneria"

; mi postura es la de no enturbar un atmosferico es para aquellos que lo que quieran es mas potencia, pero no sepan, no tengan ganas, no le sobre la pasta y no quieran quebrarse la cabeza. Está claro que en el mundo de la mecanica casi todo se puede hacer, pero enturbar un atmosferico conlleva mas que comprar un KIT turbo. O yo soy verdaderamente torpe, o se me antoja complicado acoplar un turbo a un motor atmosferico que no está pensado para ello; por todo lo que ya se ha hablado; montaje, lubricacion (la bomba del NE proporciona suficiente caudal como para lubricar un turbo?), gobernación, modificacion de algunas piezas (relacion de compresion, palieres, embrague, caja de cambios....)etc.

Y ahora, ¡¡¡que viva el dialogo y el debate sano!!!

PD. no se vayan todavia, una y mas

Leaniz16v · Mensaje por **Leaniz16v** » Jue, 03 Ene 2008, 10:28

Venga, venga que salgan esos bricox que tenéis escondidos en el pc para enturbar un 8v o 16v

Yo si pudiese hacerlo por mis medios, sí me aventuraría a enturbar un xe pero como ni tengo tiempo ni conocimientos suficientes....

Yo soy partidario a enturbar

Eso sí, estudiándolo muy bien.

Saludos

NeWbIe_SLMNK · Mensaje por **NeWbIe_SLMNK** » Jue, 03 Ene 2008, 11:49

Conociendo a TELVM minimamente yo no me creo que tenga en mente dejar de potenciar su 8V mas alla de lo que lo tiene ahora...

...ergo yo no limitaria el DIY a ganar esos muy dignos 145Cv

pelines · Mensaje por **pelines** » Jue, 03 Ene 2008, 12:20

Yo, siguiendo mi política de programador "no programar lo que ya está programado", pienso que, para qué enturbar cuando ya hay un turbo.

NeWbIe_SLMNK · Mensaje por **NeWbIe_SLMNK** » Jue, 03 Ene 2008, 12:27

Como dijo Bill Gates en su dia... Con 64K de memoria sobra ahora y sobrara siempre!!!

PD.- USUARIO!!!