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TELVM
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Mensaje por TELVM »

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NeWbIe_SLMNK
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por NeWbIe_SLMNK »

De lujo Maese TELVM! Da gusto cuanto te pones charcutero y sirves cuarto y mitad de chopped! :lol:

Los videos estan genial, ademas hablan bien despacito y con buenos graficos para que te de tiempo a entender todo bien aunque no seas un fiera con el ingles!

PD.- ¿De que motor seria esa culata de 5 vulvas por puchero? :-k
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Carlos
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por Carlos »

Muy buenos vídeos, gran caza Telvm :wink: .

Si no me equivoco hay varios fabricantes que han hecho motores de 5 vulvas por cilindro, un par de ejemplos me viene a la cabeza ahora mismo:

Audi en el 2.4 V6
Ferrari en el V8 del 360 Modena
Calibra 2.0i 115cv C20NE año 92 recycled
TELVM
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por TELVM »

Me suenan el EB-110 ...

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... el F355 y el 360 Modena ...

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... la 5V VAG-wills-it ...

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... y Toyota también ha hecho alguna ...

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En las motos peleonas se han usado más las culatas 5V:

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¿Ya puestos qué tal 8 vulvas per puchero?:

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Honda NR.
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NeWbIe_SLMNK
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por NeWbIe_SLMNK »

TELVM escribió:¿Ya puestos qué tal 8 vulvas per puchero?:

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Honda NR.
¿Gñ? Doble de valvulas, doble biela, doble candela... ¿Se le fue la pinza al plotter? :lol:

Habia leido por ahi que en una camara (CILINDRICA) lo mas beneficioso a efectos de diseño eran 5 vulvas. ¿Cual es el secreto de ese aparato? ¿Por que esos pistones ovalados con doble biela y "camaras dobles"?

No me iras a decir que es simplemente por tener un motor mas compacto de lo normal...

Roto2 me hallo! :cuñao:
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kike_gsi8v
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por kike_gsi8v »

NeWbIe_SLMNK escribió:
TELVM escribió:¿Ya puestos qué tal 8 vulvas per puchero?:

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Honda NR.
¿Gñ? Doble de valvulas, doble biela, doble candela... ¿Se le fue la pinza al plotter? :lol:

Habia leido por ahi que en una camara (CILINDRICA) lo mas beneficioso a efectos de diseño eran 5 vulvas. ¿Cual es el secreto de ese aparato? ¿Por que esos pistones ovalados con doble biela y "camaras dobles"?

No me iras a decir que es simplemente por tener un motor mas compacto de lo normal...

Roto2 me hallo! :cuñao:
honda intento pasarse de lista interpretando la reglamentacion del campeonato del mundo,que como limitaba el numero de cilindros a 4, pues hizo un v8 con pistones fusionados que con el manual en la mano era un v4, a la vez que representaba un ejercicio de estilo por parte de la marca e intentaban hacer un motor de alto rendimiento, pero les salio un churro de fiabilidad minima y una potencia normalita que no podia mojarles la oreja a una 2 tiempos de la epoca
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por TELVM »

kike_gsi8v escribió:... un v8 con pistones fusionados que con el manual en la mano era un v4 ...
No me sé la película de ese motor pero a ojo es la impresión que dá.

Newbie escribió:Habia leido por ahi que en una camara (CILINDRICA) lo mas beneficioso a efectos de diseño eran 5 vulvas.


En teoría cuantas más válvulas mejor; pero en la dura realidad cuantas más vulvas añades, más despiadadamente se aplica la ley de los rendimientos decrecientes (ganancia de VE cada vez menor con cada vulva extra), al precio de que la complicación mecánica aumenta exponencialmente.

En la práctica 4V es un excelente compromiso. V.g. el reglamento F1 ordena y manda 4V per cujons.

Solo si les sobra la pasta tanto al que fabrica como al que compra (Bugatti, Ferrari), o cuando hay que exprimir hasta el límite CQC (arms-race entre fabricantes japos de motos; competición que lo permita), se tercian las 5V.


Y es fácil que después de toda la complicación mecánica de enhebrar 5 vulvas el rendimiento sea igual o apenas mejor que con 4V (esto le pasó a VAG-wills-it con su 5V). La 5ª vulva aumenta VE, pero el sitio extra que ocupa en cámara obliga a reducir squish-area :wink: .

Ferrari coqueteó con las 5V en el 355 y el 360, pero después ha vuelto a las 4V :wink: .




Maserati anduvo flirteando con un 6V en los 80:


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http://www.maserati-alfieri.co.uk/alfieri26.htm
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por ReKieM »

Quizá parezca tonta esta pregunta pero, ¿por qué no fabrican motores de una sola valvula que abra casi todo el cilindro? ¿es por espacio?
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dp16
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por dp16 »

ReKieM escribió:Quizá parezca tonta esta pregunta pero, ¿por qué no fabrican motores de una sola valvula que abra casi todo el cilindro? ¿es por espacio?
y donde te dejas los tiempos del motor :idea:
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por TELVM »

ReKieM escribió:Quizá parezca tonta esta pregunta pero, ¿por qué no fabrican motores de una sola valvula que abra casi todo el cilindro? ¿es por espacio?
Con una sola vulva empezamos mal :) .


La auténtica ventaja del multiválvula no es el área de cada válvula en sí, sino el área de cortina. Cuando la vulva se abre, el aire fluye en realidad por la ranura que queda entre el perímetro de la vulva y el asiento:


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El área de cortina es igual a: perímetro vulva · alzado vulva. Esto es lo importante.


Vamos a verlo claro con un ejemplo.

Supongamos una culata SOHC 2V y otra DOHC 4V. En ambas culatas el área total de vulvas ADM es 100 mm2 (una sola vulva de 100 mm2 en la SOHC; 2 vulvas de 50 mm2 cada una en la DOHC). En ambas culatas las vulvas ADM alzan 10 mm.

- SOHC 2V: La única vulva ADM de 100 mm2 tiene, per cujons, un diámetro de 11.3 mm y un perímetro de 35.5 mm. Como alza 10mm, su área de cortina es 35.5 · 10 = 355 mm2

- DOHC 4V: Cada vulva ADM de 50 mm2 tiene, per cujons, un diámetro de 8 mm y un perímetro de 25.1 mm. Como alzan 10mm, su área de cortina es 25.1 · 10 = 251 mm2 x2 válvulas = 502 mm2


La DOHC tiene la misma área de vulva ADM, pero un 41% más de área de cortina.

Y ahí esta la gracia :wink: .




Veamos ahora como Murphy nos flagela con la ley de rendimientos decrecientes al aumentar nº de vulvas. Cogemos la 4V de antes y la comparamos con una 5V con 3 vulvas ADM de 33.3 mm2 cada una, también con 100 mm2 de área total ADM.

- La 5V: Cada vulva ADM de 33.3 mm2 tiene, per cujons, un diámetro de 6.5 mm y un perímetro de 20.4 mm. Como alzan 10mm, su área de cortina es 20.4 · 10 = 204 mm2 x3 válvulas = 612 mm2


Si antes pasando de 1 a 2 vulvas ADM habíamos ganado un 41% de área de cortina, en el paso de 4V a 5V ya solo hemos ganado un 22% extra. El rendimiento extra es claramente decreciente.


Si pasamos de 5V a 6V el extra será aun menor, etc. etc.
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ReKieM
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Re: Videos Didácticos HowAutoWorks

Mensaje por ReKieM »

dp16 escribió:
ReKieM escribió:Quizá parezca tonta esta pregunta pero, ¿por qué no fabrican motores de una sola valvula que abra casi todo el cilindro? ¿es por espacio?
y donde te dejas los tiempos del motor :idea:
Ah coño, no habia caido... Claro porque sino un colector de admision con uno de escape... mal royo. jajajaja
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