que presion de soplado aguantaria un XE con la motronic 2.5

Modificaciones para mejorar las prestaciones de nuestros Calibras standard.

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MarteDJ
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que presion de soplado aguantaria un XE con la motronic 2.5

Mensaje por MarteDJ »

saludos
cuanta presion podria aguantar una motronic 2.5
no digo que controle turbos, solo hasta cuanto podria llegar a inyectar

y por otro lado hasta cuanto podria aguantar con compresiond e serie?
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Adu
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Mensaje por Adu »

¡¡¡QUE QUIERES HACER MARIOOOOOOO!!!! Ya me estas jugando con turbitos??? jejeejeje, tio es que eres mas inquieto que mi niño cuando quiere cagar jejejeje

No creo que puedas soplar mucho un C20XE con la compresion de serie. Hablando SIN RAZON DE CONOCIMIENTO diria que unos.....0.2 o 0.3 antes de cagarla.
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Turbopacket
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Mensaje por Turbopacket »

Adu escribió: Hablando SIN RAZON DE CONOCIMIENTO diria que unos.....0.2 o 0.3 antes de cagarla.
eso es mas q suficiente para hacer el xe una mala bestia
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Adu
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Mensaje por Adu »

Turbopacket escribió:
Adu escribió: Hablando SIN RAZON DE CONOCIMIENTO diria que unos.....0.2 o 0.3 antes de cagarla.
eso es mas q suficiente para hacer el xe una mala bestia
por su puesto jose. Con ese soplado y esa compresion se podria ir al menos a 180 cv no? hablar por hablar tb.
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Turbopacket
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Mensaje por Turbopacket »

creemos q con menos soplado se puede alcanzar esa cifra o algo mas xq se mantiene la compresion actual del motor XE
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Mensaje por Alumnoeuiti_SS »

Bajando compresion, creo q las Motronics awantan hasta irse de baretas hasta un orden de 0,7 bar, q ya es... bastante. Lo se xq un tio q se dio de alta, puso una pagina de un Vectra V6 sin retocar electronica, el cual iba a 0,7 bar en lo q se conoce como "un bajo soplado". Creo q este hombre solo metio una junta mas gruesa, ni sikiera vario organos, pero si bajo compresion.

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Adu
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Mensaje por Adu »

Turbopacket escribió:creemos q con menos soplado se puede alcanzar esa cifra o algo mas xq se mantiene la compresion actual del motor XE
no se jose, es posible, pero menos de 0.2 atm de sobrepresion ya me parece poco. Tambien es cierto que mas, puede ser peligroso para la relacion de compresion del C20XE.

Y yo os pregunto, ¿esto son suposiciones o es algun proyecto serio? jejejejeje

Yo soy de la opinion que turbear coches, y mas jugando con valores no probados (relaciones de compresion, centralitas...) puede ser peligroso.

Podria ser interesante jugar con un turbo sin regulacion alguna que soplara muy pero muy poquito, que la ECU ni se diera cuenta de que esta ahí...... Eso seria mojarse poco y ganar algo seguro. Si es eso en lo que pensais, puede ser bastante interesante.
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Turbopacket
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Mensaje por Turbopacket »

la idea no es bajar compresión al motor xq no se va a abrir culata ni nada solo se le metera una cosita en la admision jajajaja
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Adu
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Mensaje por Adu »

Alumnoeuiti_SS escribió:Bajando compresion, creo q las Motronics awantan hasta irse de baretas hasta un orden de 0,7 bar, q ya es... bastante. Lo se xq un tio q se dio de alta, puso una pagina de un Vectra V6 sin retocar electronica, el cual iba a 0,7 bar en lo q se conoce como "un bajo soplado". Creo q este hombre solo metio una junta mas gruesa, ni sikiera vario organos, pero si bajo compresion.

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MarteDJ
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Mensaje por MarteDJ »

mmmmm no hablo de compresion, hablo de la ecu
la compresion se deberia bajar
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Mensaje por JSo16v »

como poder todo es posible...lo malo es que un dia...ostiaa como tira mi calibra,mira como sube...y al cabo de 1xxx vas a tener que ir a hilario a comprarle otro motorcillo :jaja:
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Mensaje por xuanxo02 »

Adu escribió:
Turbopacket escribió:
Adu escribió: Hablando SIN RAZON DE CONOCIMIENTO diria que unos.....0.2 o 0.3 antes de cagarla.
eso es mas q suficiente para hacer el xe una mala bestia
por su puesto jose. Con ese soplado y esa compresion se podria ir al menos a 180 cv no? hablar por hablar tb.
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Mensaje por Renesis »

yo estube estudiando la posibilidad de calzarle un compresor volumetrico a mi xe, incluso encontre un brico de como calzarle un EATON (gracias a alumno ;)) pero lo desestimé por falta de cash...
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"A veces la vida te lleva a puntos extraños del mapa y
te obliga a usar peluca" (Loca y Calva)


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Mensaje por Alumnoeuiti_SS »

Renesis escribió:yo estube estudiando la posibilidad de calzarle un compresor volumetrico a mi xe, incluso encontre un brico de como calzarle un EATON (gracias a alumno ;)) pero lo desestimé por falta de cash...
AAAHHH Juanma, yo esto ya lo sabia y no habia dicho nada a nadie tal y como te prometi.

La pasta... es una mierda, pero, no es broma, esta noche, he tenido un sueño. Es jodido encontrar un coche supercharger en desguace tipo mercedes, pero un camion? Desguaces de camion? Subiendo una cuesta a pata el otro dia di un camion de descarga scania supercharger... estos compresores roots tambien se les puede variar la presion acercando o alejando los rotores... Ese fue el sueño rebelador, encontrar compresores mecanicos de camion en desguace. Los volumetricos de caracola juegan con la polea, como si del desarrollo de una bici se tratara.
Adu escribió:
Alumnoeuiti_SS escribió:Bajando compresion, creo q las Motronics awantan hasta irse de baretas hasta un orden de 0,7 bar, q ya es... bastante. Lo se xq un tio q se dio de alta, puso una pagina de un Vectra V6 sin retocar electronica, el cual iba a 0,7 bar en lo q se conoce como "un bajo soplado". Creo q este hombre solo metio una junta mas gruesa, ni sikiera vario organos, pero si bajo compresion.

Un cordial saludo.
Mikel, sin bajar la relacion de compresion, no se puede soplar tanto
Ya Adu, solo comentaba lo q tengo entendido de las motronics. La compresion, lo bueno seria bajarla a L 9.0:1 o si me apuras, hasta G 8.X:1 si despues keremos hacer algo mas fuera de 0,7bar.

MarteDJ, haz lo q kieras, menos el turbonator! NO, ESO NO!

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Mensaje por TELVM »

... cuanta presion podria aguantar una motronic 2.5 ...
Habría que comprobarlo empíricamente, pero es muy probable que la M2.5 interprete señales del caudalímetro de hilo caliente hasta 'uno y pico absolutas'. El hasta donde llegue el 'pico' es el qvid de la cuestión, ¿1.3? ¿1.5? ¿1.8?

Yo empezaría soplando flojo (0.1 boost) e iría subiendo poco a poco hacia el boost de proyecto (máximo 0.5 o por ahí). Si en algún momento se enciende el error de voltaje alto/bajo en cacalímetro habremos tocado techo. Si llegas allá sin rayito ni djudju, habrá colado.


y por otro lado hasta cuanto podria aguantar con compresiond e serie?
NADA, CERO, como se te ocurra soplar una mera brisilla por encima de 1 atm absoluta a CRe 10.5:1 , aparecerán las furias, BADABÚM garantizado y ATPC el XE. Esta tarde has podido ver en directo los sorprendentes resultados ...

Si soplas, tienes que bajar CRe, PER CUJONS, con otros pistones (poner junta más gruesa es una ñapa atroz). Si no cambias pistones, no soples porque petará, garantizado con total seguridad. Mucho ojo con esto.


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Pacheking
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Mensaje por Pacheking »

Alumnoeuiti_SS escribió:
Renesis escribió:yo estube estudiando la posibilidad de calzarle un compresor volumetrico a mi xe, incluso encontre un brico de como calzarle un EATON (gracias a alumno ;)) pero lo desestimé por falta de cash...
AAAHHH Juanma, yo esto ya lo sabia y no habia dicho nada a nadie tal y como te prometi.

La pasta... es una mierda, pero, no es broma, esta noche, he tenido un sueño. Es jodido encontrar un coche supercharger en desguace tipo mercedes, pero un camion? Desguaces de camion? Subiendo una cuesta a pata el otro dia di un camion de descarga scania supercharger... estos compresores roots tambien se les puede variar la presion acercando o alejando los rotores... Ese fue el sueño rebelador, encontrar compresores mecanicos de camion en desguace. Los volumetricos de caracola juegan con la polea, como si del desarrollo de una bici se tratara.
Adu escribió:
Alumnoeuiti_SS escribió:Bajando compresion, creo q las Motronics awantan hasta irse de baretas hasta un orden de 0,7 bar, q ya es... bastante. Lo se xq un tio q se dio de alta, puso una pagina de un Vectra V6 sin retocar electronica, el cual iba a 0,7 bar en lo q se conoce como "un bajo soplado". Creo q este hombre solo metio una junta mas gruesa, ni sikiera vario organos, pero si bajo compresion.

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Ya Adu, solo comentaba lo q tengo entendido de las motronics. La compresion, lo bueno seria bajarla a L 9.0:1 o si me apuras, hasta G 8.X:1 si despues keremos hacer algo mas fuera de 0,7bar.

MarteDJ, haz lo q kieras, menos el turbonator! NO, ESO NO!

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Mensaje por Alumnoeuiti_SS »

Desguace de motos... q lujo.

La ñapa de la junta, hombre, la verdad q un poco chapucera si q es, yo no me lo habia planteado, oir lo he oido, pero la pasta... es la pasta. Cuando toke, tocara ver la compresion de unos pistones o pistones-bielas para Turbo con un cigüeñal de X30XE, a partir esa compresion, ver cuanto hay q bajar y a de desembolsar.

Alguien sabe las medidas de una biela de Turbo C20LET y otra de Omega V6 3.0?

El diseño de las cabezas de los pistones tambien suele cambiar de coches turbo a atmosfericos.

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Mensaje por TELVM »

... medidas de una biela de Turbo C20LET ...
+/- 140 mm., medidos de eje de cigüeñal a eje de bulón pistón.
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Mensaje por Adu »

Si no se puede soplar absolutamente nada un XE sin modificar relacion de compresion, no se hasta que punto pueda ser interesante la operacion. Casi seria mas rentable cambiarlo por un turbo.

Una pregunta tonta, o no, no lo se, ¿se podria jugar con el encendido, osea, con su avance para poder soplar el XE tal cual? me explico, si retrasamos el encendido y/o enriquecemos mezcla...podria usarse esa Cr?
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Mensaje por TELVM »

Si retrasas mucho encendido para prevenir deto por compresión excesiva, pierdes la chicha (con lo cual no hemos hecho nada) y peor aún, subes la EGT, invocando a la preignición, que por sí sola o reinvocando a la deto nos devuelve al BADABÚM.

Si soplamos, hay que bajar compresión estática. Son las sopas de ajo, demostraditas desde 1920 o así. De esto solo te escapas con alfalfa de hiperoctano de carreras y/o inyección de agua y/o gadgets modernos como inyección directa, árboles variables, etc. Y sólo hasta cierto punto a partir del cual volvemos al BADABÚM.

El XE aspirado va a 10.5:1. Su versión turbo LET va a 9.0:1, un punto y medio menos (y aun así es una CRe más bien altita para el menester). Eso no es así por casualidad sino por la cuenta que nos trae :idea: .


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